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 Le malaise des fédés en France

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Jean-Noël GAMER

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyLun 16 Nov - 22:39

+1000 DIM !
Je suis dispo si besoin !
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dim

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 0:30

l'email que eric favre m'as retourner hier

Bonjour Dimitri,


Merci pour ton mail, je suis attentif a toutes remarques et aides que tu peux nous apporter dés la mise en place de
la nouvelle organisation je ne manquerai pas de vous en informer et je souhaite que l'on puisse échanger sur les projets que je veux
mettre en place pour les athlètes et le body-building via la fédé . Je serai a Dubaï au Sportex avec un beau stand du 06 au 08 décembre.


amicalement
Eric Favre
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dim

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 9:33

voila le mail que je viens de recevoir a l'instant de philippe lefelle je trouve ca plutot bon signe

Bonjour Dimitri

Pas de pb, dès que j’ai des infos je t’inclus dans ma liste de diffusion.

Merci également à toi de m’informer si besoin et de ne pas hésiter à me faire des rappels au cas ou.

Amicalement

Philippe
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ironniko

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 10:05

tres bien tout ca , tout compte fait , il suffit parfois d oser la communication !?! oui oui
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Jean-Noël GAMER

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 10:50

Bravo ! Merci a mr lefelle et mr favre !
On est sur la bonne route !
Dim, je le redis, tu assure !
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agugliaro rémy

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 14:18

dim a écrit:
cet apm j'ai eut philippe lefelle et je lui ais exprimer nos souhaits et tracas concernant le body en france de la il m'as dis qu'il etait ouvert au dialogue et qu'il allaient faire en sorte d'ameliorer certaines choses en ce qui concerne la fede , pour les selections il m'as expliquer que les athletes devaient entrer en contact avec la fede pour proposer leurs candidatures aux selections , ns avons bien discuter et il me semble au fait de tt le travail que la fede a as faire c'est pour ca que dès la prochaines reunions de la fede il traiteras de certains points , je lui ais proposer mon aide pour donner les infos de la fede aux competiteurs via le forum donc ns avons echanger nos adresse mail pour qu'il puisse me donner ttes les infos que transmettrè par la suite , voila il me semble que les choses avance doucement mais surement , d'ailleur il m'as dis que j'avais vraiment bien fait de le contacter car il n'as vraiment pas le temps d'aller sur les forums

a titre d'exemple demain il reçoit le secretaire de la fede et ce tte la journee pour parler de diverses choses . je pense que c'est tous ensemble que ns reussirons a faire avancer les choses

DU MOINS JE LE SOUHAITE
sa fait 10 plombes qu il est president et du jour au lendemain il dit kil va tt faire pr arranger ça!!!!!!!!!pfffffffff
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ironniko

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 15:02

remy , peut etre , que justement , le fait d instaurer un dialogue va pouvoir commencer a arranger les choses , ce n est pas en rouspettant de notre coté sur le net et du coté dirigeants avoués ne pas y venir , que qque chose de positif peut s en degager !?

si , il y a un " pont " entre les deux partis , ca ne peut etre que benefique , mais ce n est que mon avis ; apres tout des mots , peuvent ne rester que des mots ...
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dim

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 15:37

c'est pour cette raison que j'attends de voir avant de crier victoire et que je dis bien que j'espere que tt ceci va s'ameliorer car il n'y as rien de fait encore alors attendons mais au moins il me smeble qu'un debut de dialogue s'instorre et cequi compte pour moi c'est que les competiteurs soient informes en heure et en temps et que ceux qui ont le niveau de faire de l'inter le fasse bordel alors si je peu aider a ca je le ferais et ca passera par la communication , si j'ai les infos en ce qui concerne tt ca crois moi remy il n'y aura pas de temps de perdus tt le monde serat averti parceque j'en ais ras le cul que rien ne bouge c'est pour ca que ce matin j'ai appeler a l'heracles gym pour avoir les dates de la demi et du salon et de meme pour la demi nord car je pense qu'il est temps que les athletes soient informes dès maintenant et ci on me laisse faire et me donne les infos tt sera retransmi dans les plus bref delais


j'espere ne pas etre un simple idealiste ou pasionner que lon prendra pour un con

mais je comprends bien ton coup de gueule remy car toi tu est le parfait exemple de celui qui c'est fait enfler et c'est pas normal
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agugliaro rémy

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 17:13

ok dimi,mais je suis tres sceptique sur lui et je dois pas etre le seul,,,,,le dialogue lui je peux te donner des exemples concret ou mr na jamais rien voulu savoir et mm si nombreux dirigeants de la fedé poussaient qu il change d avis et ben jamais,,,,eric favre a dit que pr le moment c lefelle president et qu il verrai si a les mains libres,,c pas pr rien,,,,,,
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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 18:28

je sais bien remy ,

et pour moi la fede a besoin d'un mec comme eric favre c'est clair mais il aurat aussi besoin de bonne volontèes pour l'aider parceque c'est un putin de chantier euh

t'as un mp Wink
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dim

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 18:39

temoignage de steph petillo a son retour des championats du monde c'est assez eloquant et tellement vrai

voici mes impressions:

le niveau etais vraiment terrible donc content de figurer parmi les 8.par contre le cadre un gymnase au milieu d une ecole en dehors du centre ville desservi par des navettes.ce qui donnait un aspect assez froid a la competition et pas trop d ambiance non plus.on est un peu considere comme du betail.pour la bouffe tout etais diete donc quand on est pas dand les 6 finalistes et qu on veut remanger un peu c est poulet bouilli legume vapeur ou riz lol.
ensuite il y a comme je l avais dit precedemment les 200€ d inscription qui passe a 250 et oui la navette c est pas cadeau.d ailleurs a ce propos j ai eu notre president monsieur lefelle hier au telephone pour me demander mes impressions.je lui ai donc parle de tout ca et aussi que je trouvais pas normal qu on se retrouve delepine et moi a un championnat du monde sans porter nos couleurs alors que tous les autres etaient identifiable,je trouve que c est un manque de respect par rapport a l IFBB internationnale et les equipes qui ont fais cet effort.j ai souligne aussi le fait que quand un championnat de france se termine les athletes susceptibles d etre en equipe de france ne sont informes en rien puique les juges et le president y compris ont disparu une fois la compete finie

donc le manque de communication est bien là.mais c est aussi a nous athletes de nous plaindre pas uniquement sur les forums mais directement aux personnes concernees.visiblement philippe lefelle semble avoir ete sensible a ce que je lui ai dit car il m a demande de lui mettre tout cela par ecris et m a promis qu il ferai le maximum pour ameliorer les choses
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amouk-nardine

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 19:28

Ce qu il faut surtout pour qu une fédé fonctionne , c est pas mettre les pouvoir en une seule personne ! Quelle ne detienne pas le pouvoir absolu !! Afin que si , un athlete est dans le nez du president , son avenir en compet ne soit pas forcement fini !!
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bodynico

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 19:32

tout a fait dacord avec toi amouk
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momo77

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 20:06

T'as raison DIMI il faut casser ce cercle INFERNAL et les athletes ainsi que les aficionados ,nous avons un role a jouer, aussi minime soit il ,on peux faire quelque chose.
Les fédés ne sont pas assez puissante pour faire du terrain comme dans d'autres sport, et donc c'est a nous de jouer les relais en passant l'info et en allant la chercher, c'est déja ce que l'on fait dans ce forum et c'est pour cela que parfois on pousse notre gueulante car on ne comprend pas le peu d'entrain de certain a communiquer sur eux ,sur leurs fédés ,leurs compets.
Pour que le body sorte de sa semi clandéstinité il faut qu'on se parle, il n'y a pas de barriére entre les fédés ,nous ,les compétiteurs? Il faut créer des ponts entre nous, on est tous dans la même galére.

Si l' organisation des compets s'améliorent, les athlétes en profitent, le public apprécie et ça donnera envi a des jeunes de se lancer et au moins de venir voir comment ça se passe.

Si on reste a huit clos ,entre nous ,dans notre guetto, personne ne viendras voir ce qu'y si passe (sponsor et médias spécialisé)

Nous devons aussi soutenir ceux qui sont dans le business mais qui sont avec nous et pas les creuvard qui se font du flouse sur notre dos ,mais quand il est question de donner (sponsoring et autres ) il ya plus personne.
Chacun de nos actes et un acte militant, si j'achéte un pot de tan je préfére l'acheter chez l'un des notres, pareils pour les prots et les fringues quitte a payer un peu plus chére mais au moins sa profite a la famille d'une maniére ou d'une autre.
Je prend souvent comme exemple les sport de glisse (surf,funboard) ils sont pas si nombreux ,mais l'argent reste dans le milieu, car pour y avoir accées il faut une légitimité ,les marques comme ADIDAS,NIKE etc se sont casser les dents car les mecs préférent filers les tunnes a oxbow,o neal, quicksilver tenu et créer pour la plupart par des anciens champions
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ironniko

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 20:12

comme une mafia ; quoi !?! Laughing
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dim

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMar 17 Nov - 22:07

amouk-nardine a écrit:
Ce qu il faut surtout pour qu une fédé fonctionne , c est pas mettre les pouvoir en une seule personne ! Quelle ne detienne pas le pouvoir absolu !! Afin que si , un athlete est dans le nez du president , son avenir en compet ne soit pas forcement fini !!

c'est pas faux non plus ,

c'est pour ca que ns devons aussi ns manifester et montrer que ns athletes sommes bel et bien present et en place mais cela peu ce faire que si ns allons tous dans le meme sens celui de l'evolution car c'est bien de ca qu'il s'agit ns devons faire bouger les choses mais ensemble cette fois et quoiqu'il en soit ERIC FAVRE ne peu pas tt faire seul il faud que ns soyons tts investi car il aurat besoin de ns

ils vont former de nouveaux juges et certains menbres du bureaux n'y seront peu etre plus l'annèe prochaine vu que pas mal de choses vont changer euh

donc ce debut de dialogue faud pas qu'il s'essoufle comme c'est bien souvent le cas car n'oublions pas que rien n'est jamais acquis

et je le redis ca ne concerne pas que les competiteurs de l'ifbb non c'est tt les competiteurs qui sont concernès alors je me fou completement que vs venaient de l'acf , nabba , uibbn , wpf , wabba , ifbb car c'est ensemble que ns y arriverons a ns faire entendre ,

ce soir j'ai eut stephane qui organise heracles il m'as dis que si j'avais besoin d'infos je pouvais le contact car eric favre n'est pas tjrs dispo alors voila je pense que beaucoup de choses peuvent changer si ns communiquons de façons censèe
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Diva

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 14:59

agugliaro rémy a écrit:
ok dimi,mais je suis tres sceptique sur lui et je dois pas etre le seul,,,,,le dialogue lui je peux te donner des exemples concret ou mr na jamais rien voulu savoir et mm si nombreux dirigeants de la fedé poussaient qu il change d avis et ben jamais,,,,eric favre a dit que pr le moment c lefelle president et qu il verrai si a les mains libres,,c pas pr rien,,,,,,

tout à fait d'accord avec Rémy ...
le Président actuel de l'IFBB est Président depuis quelques années déjà, et ne vous méprenez pas : des athlètes, des dirigeants et des personnalités reconnues du body français ont répercuté à de nombreuses reprises leurs points de vue sur bon nombre de dysfonctionnements.... Sans aucun effet !

Et puis soudain, le BIG BANG !!! Demandez vous plutôt si ce changement d'attitude pour le moins étrange ne serait pas plutôt dû à la "menace" potentielle que représente l'élection d'Eric Favre au sein du Comité Directeur de l'IFBB pour l'actuel président...

Une dernière chose : n'oubliez JAMAIS que M. Favre est un BUSINESSMAN.
D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, Leech l'a banni du forum car il l'utilisait pour promouvoir sa société (sous couvert de délivrer des informations sur l'organisation du Salon Heraklès de Villefranche ; et déjà (eh oui !!! les bonnes vieilles recettes!!!) il avait fait un plaidoyer selon lequel il n'était rien sans les athlètes, qui devaient soutenir son action ...
Et étrangement, avant son bannissement, il avait tout le temps de poster sur le forum ...

Ma conclusion : attention aux promesses qui n'engagent que ceux qui les écoutent ... Et attention aux manipulations.
POUVOIRS ET CONTRE-POUVOIRS !
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Hulk56

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 15:22

OK Diva
Mais justement, le business peut aussi apporter du bon pour les athlètes...
Il faut par contre être vigilent et surtout solidaire entre nous !
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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 16:52

ce n'est qu'un faux pretexte de leurs part de dire qu'ils n'ont pas le temps de venir sur les forums , ils n'ont tout simplement trop peur ou pas envis de s'expliquer ou de prendre parti a un débat qui les concerne , la politique de l'autruche c'est plus facile et plus simple pour imposer sa façon d'agir !
Il est de leurs devoir de responsables que d'informer et de communiquer sur les dâtes et calendriers des compétitions par exemple ! ... et tous le monde sait maintenant que le net est le moyen le plus utilisé, le plus rapide et le plus accessible pour communiquer , alors pourquoi ne pas vouloir l'utiliser ?... S'ils ne sont pas capable de le faire a lors qu'ils laissent la place a plus compétants qu'eux !

Ce n'est pas normale que les athlètes pleunichent chaque année pour avoir les dâtes de certaines compétitions affilliées pour pouvoir plannifier leur préparation !
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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 19:03

Je me posai la question suivante … Serait – il possible d’avoir les notes des juges en direct sur grand

Écran Lors des compétitions, cela éviterai peut être du copinage (j’ai vécu le cas), et les hués des

Spectateurs lors des Résultats.
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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 20:45

DM a écrit:
ce n'est qu'un faux pretexte de leurs part de dire qu'ils n'ont pas le temps de venir sur les forums , ils n'ont tout simplement trop peur ou pas envis de s'expliquer ou de prendre parti a un débat qui les concerne
Je me trompe ou poster un message sur un forum ne prend pas plus de temps que d'envoyer un mail ?Et je ne parle pas des sujets à polémique (ça je peux comprendre que certains n'osent s'y frotter) ,mais tout simplement d'information .
Un mail n'est lu que par une personne ,un post par plusieurs centaines .J'ai vraiment du mal à comprendre la façon dont certains communiquent .
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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 21:44

fafa a écrit:
Je me posai la question suivante … Serait – il possible d’avoir les notes des juges en direct sur grand

Écran Lors des compétitions, cela éviterai peut être du copinage (j’ai vécu le cas), et les hués des

Spectateurs lors des Résultats.

Alors là ce serait un grand pas de fait ! ... mais je suis septique ...
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gutacuis

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 22:41

DM a écrit:
fafa a écrit:
Je me posai la question suivante … Serait – il possible d’avoir les notes des juges en direct sur grand

Écran Lors des compétitions, cela éviterai peut être du copinage (j’ai vécu le cas), et les hués des

Spectateurs lors des Résultats.

Alors là ce serait un grand pas de fait ! ... mais je suis septique ...

Idée merveilleuse! mr. green
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CATHY

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyMer 18 Nov - 23:21

CATHY a écrit:
il me semble que l'on devrait déja instaurer un mode de communication entre athlètes , dans chaque fédé!

pour évoquer le cas de la wpf , j'ai aussi fait france cette année et effectivement cela a été un véritable désastre , mais une manifestation générale s'étant organisée de suite après sur un forum à fait que les dirigeants y ont réagit et positivement pour une fois ,

les fautes ont été reconnue des excuses ont été faites avec des propositions de réparation

je crois donc qu'il faudrait effectivement commencer par se prendre véritablement en charge et s'occuper de nos propres intérets
(on est jamais mieux servit que par soit meme!!!!)

pour commencer , il y a longtemps que je me demande pourquoi l'affichage direct et electronique anonyme des notes de chaque juge n'est pas instauré sur chaque compétition afin de lutter contre tout revirement de classement! comme au patinage artistique

se serait deja un bon debut sur des classements un peu plus clair!!
cathy



IL Y A DES ANNEES QUE JE RECLAME CET AFFICHE ELECTRONIQUE ? MAIS CHAQUE PRESIDENT DE FEDE ME RIGOLE AU NEZ A CHAQUE FOIS POUR CAUSE !!!

COMMENT VOULEZ VOUS QU ILS PUISSENT ARRANGER LEUR SAUCE EN COULISSE????.

ON NE VOUS DONNE DEJA PAS LES FICHES DES NOTES QUE L ON VOUS A ATTRIBUE , A VOTRE AVIS POUR QUELLE RAISON??

JAMAIS CELA N ARRIVERA ILS PERDRAIENT LA MOITIE DU CONTROLE DES RESULTATS DES ATHLETES EN FRANCE !! PAR CONTRE EN INTERNATIONAL ILS Y EN A CERTAINS (nes) qui on de droles de surprises!!!forcement les passes droit ne sont plus là !!


d'ailleurs on pourrait réclamer la remise d'office de nos notes de jugements à la remise des places se serait deja un debut!!

cathy
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OLIVIER RIPERT

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MessageSujet: Re: Le malaise des fédés en France   Le malaise des fédés en France - Page 7 EmptyJeu 19 Nov - 0:55

Je vous donne quelques reponses sur vos procupations en ce qui me concerne.
Tout d'abord je ne me considere pas comme un president de quelque association que se soit, je suis juste la pour permettre a ceux qui le souhaitent de faire de la competition internationale avec le plus de facilité possible.
En ce qui concerne le calendrier des competitions, il faut savoir que les municipalités n'attendent pas que le petit monde du body viennent organiser des competitions dans leur salles et theatres. Depuis plus d'un mois je me bats pour avoir la salle des fetes de La Ciotat au mois de mai. Mais la salle est reservée chaque weekend. Alors a l'heure d'aujourd'hui je n'ai ni de lieu ni de date c'est pour cela que je ne peux communiquer sur l'evenement. De plus je n'aurai pas vraiment le choix sur la date et donc il se peut que la competition soit à la meme date qu'une autre competition et je ne pourrai rien y faire. Et je suppose que pour les autres organisateurs c'est le même probleme. Alors rien que pour ça ce n'est pas evident.
A vous lire j'ai l'impression qu'il y a des complots contre vous dans toutes les competitions et que les juges sont organisés pour comploter et magouiller pour arriver à leur fin. Bon je pense aussi qu'il faut envisager qu'il peut y avoir des competiteurs meilleurs que vous. Et si les classements ne sont pas les mêmes d'une compet à l'autre c'est qu'entre les competitions les gens evoluent, le contexte evolue et les juges ne sont pas les mêmes et peut etre que leur vision des choses est differente.
En international les feuilles des classements sont montrées sans que les notes de chacun des juges ne soient communiqueés. C'est ainsi pour preserver à la fois l'integrité des juges mais aussi et surtout leur securité face à des competiteurs impulsifs qui n'ont pas toujours suffisament de recul et d'objectivité.
Pour determiner des criteres de jugements alors la c'est mission impossible. Je peux vous dire que pour avoir assisté a des assemblées internationales sur les criteres de jugement que c'est du grand n'importe quoi. Chaque pays, chaque culture à ses gouts et ses criteres esthetiques. Discutez avec un Anglais, un Espagnol ou un Russe et vous verrez rapidement que les gouts sont vraiments differents. Qui a tort, qui a raison?
Le resultat d'une competition est le resultat de 9 ou 11 juges qui ont des gouts differents. Alors au bout du compte on a pas toujours un resultat qui semble coherent mais on a un resultat qui reflette un ensemble de choix et de gouts divers.
Pour le prochain Body Show je mettrai les resultats avec le total des points sur le net, sans mettre le detail par juge.
Maitenant je suis perssuadé que notre sport va mal, et pas qu'en France, on a qu'a voir l'annulation de l'Iron Man et la disparition des grands prix pro Européen. Le body ne pourra sortir de cette situation sans evolué et sans etre reformé. Les competitions sont trop longues et n'interressent que très peu de monde. Mais quand je vois le tolé qu'a suscité le fait que je raccourcisse le posing libre à 40'' au lieu de 1' je pense que la reforme n'est pas pour demain. Je pense que nos concours doivent etre plus rapides, plus interactifs, plus spectaculaires, plus sportifs. Je pense aussi que le jour ou les paris en ligne sur les compet de body seront autorisés il y aura là un reel moyen de faire entrer de l'argent dans les caisses. Mais tout cela doit se faire en international et là c'est pas gagné.
Pour conclure je suis attentif à ce topic et je reste à l'ecoute pour essayer de faire au mieux, pour l'avenir, avec mes moyens.
Juste un dernier pour dire que ces echanges doivent rester dans le respect des personnes avant tout et non comme j'ai pu le voir sur un autre topic ou j'ai assisté avec tristesse à un lynchage facile et pityoable. N'oublions pas que ce n'est que du Body, que du loisir et que les individus quelqu'ils soient doivent etre respectés en tant que tel.
Sportivement,
Olivier
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Le malaise des fédés en France

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